Ostrogi na odznakę

Nie, nie są potrzebne ani wymagane. Chyba są nawet zakazane, ale nie jestem pewna.

Na srebrze można mieć (przynajmniej można było kilka lat temu jak ja zdawałam)

Ostrogi na Brązowej Odznace Jeździeckiej są zakazane, za  ich używanie możesz zostać zdyskwalifikowana. A czy są potrzebne ? Dziwne pytanie.. Wiesz chociaż do czego one służą ? :)

A po co komu ostrogi do brązowej odznaki? Żeby poprawnie voltę zrobić? :DZakłada się że osoba jeżdżąca na poziomie brązowej odznaki i niżej, nie potrafi używać ostróg i jest to święta prawda. Zresztą ja nie wiem po co ludzie używają ostróg do jazdy rekreacyjnej, do Hubertusa (bo i z takimi ekscesami się spotykałem) oraz do jazdy zawodów na poziomie LL i L :D. A najbardziej mnie boli jak takie małe dzieci zakładają ostrogi, co nawet nie tyle że nie potrafią, ale nie mogą ich we właściwy sposób użyć, a zakładają dla lansu by pokazać że mają :D. Bo w jeździe na wysokim poziomie potrafię to zrozumieć, w szczególności że światowej sławy jeźdźcy raczej robią to z głową (chociaż też nie wszyscy). A i jeszcze jeden paradoks jaki w życiu widziałem, co mnie po prostu przerosło :D. Widziałem raz kobietę co skakała parkur w ostrogach, to już jest ewenement na skalę światową.

Ale gdzie tu paradoks? I co było ewenementem? Że kobieta skakała parkur? W ujeżdżeniu ostrogi wymagane są przepisami i nie zależy to od decyzji zawodnika.

W tym co wypisujesz jest paradoks. Piszesz chyba nie wiedząc o czym i nie wiedząc na jakiej zasadzie działają ostrogi i do czego służą oraz kiedy się je używa, twierdząc że to coś normalnego że ktoś skacze parkur w ostrogach. Taka osoba skacząca parkur w ostrogach z reguły jest małym dzieckiem, które chce się przez to dowartościować twierdząc, że ma ostrogi to jest wielka. A co? Ty jeździsz w ostrogach? Jak tak to opisz jak ich używasz :D? A może skaczesz w ostrogach twierdząc że nie ma w tym nic dziwnego?

Napisałeś o kobiecie jadącej w ostrogach, nie małym dziecku. Pytam co jest ewenementem w tejże kobiecie.Co ma do rzeczy czy jeżdżę w ostrogach? Nie widzę nic dziwnego w skakaniu w ostrogach. Konkretne przypadki użycia ostróg mogą być oceniane jako umiejętne albo nieumiejętne / niepotrzebne, ale nie dziwne.Nigdzie nie pochwaliłam używania ostróg przez osoby o niestabilnej nodze, tylko usiłuję ustalić czemu kobieta na parkurze w ostrogach jest "ewenementem na skalę światową".

Wracając do tematu <bo w pytaniu raczej nie chodziło o dyskusje na temat stosowania ostóg ;p> Ostrogi nie są wymagane na żadnej odznace. Na Brązowej ich NIE wolno mieć, na srebrze sa dozwolone, aczykolwiek większość ludzi jeździ bez nich< przynajmniej ja nie widziałam nikogo w ostrogach na egzaminie>

No przecież jestemzlasu musi zawsze swoje 5 groszy wcisnąć i się wymądrzyć to jej styl

No przecież jestemzlasu musi zawsze swoje 5 groszy wcisnąć i się wymądrzyć to jej stylDokładnie tak jest :). Dlatego nie kontynuuję tego dialogu bo nie ma sensu kłócenie się z "NAJMĄDRZEJSZĄ CO ZAWSZE MA RACJĘ" osobą na forum jaką jest "jestemzlasu". Zawsze ma rację, nie czyta ze zrozumieniem, nie umie analizować, a jeśli nie widzi paradoksu w skakaniu przez przeszkody w ostrogach to już jej sprawa, do tego zakładam że każdy ma prawo do własnego zdania oraz do wyrażania własnej opinii a taka właśnie jest moja opinia i nigdy jej nie zmienię, w szczególności że te skoczki co jeżdżą w ostrogach nie mają pojęcia jak się je używa bo są to szkółkowe skoczki. Zresztą "jestemzlasu" pewnie skacze również z batem ujeżdżeniowym :D.

http://bi.gazeta.pl/im/1/11421/z11421181Q,Cavaliada-Warszawa---22-25-marca-2012-r-.jpghttp://www.regiosportplaza.nl/images/500/839/33839-1.jpghttp://www.lovasnemzet.hu/wp-content/uploads/2010/10/Sz%C3%A1szS%C3%A1ndorWEG_7.jpgJa nie wiem, co się z tym jeździectwem dzieje. Cała banda "szkółkowych skoczków" skacze sobie bezczelnie parkury w ostrogach! Toż to paranoja!

http://bi.gazeta.pl/im/1/11421/z11421181Q,Cavaliada-Warszawa---22-25-marca-2012-r-.jpghttp://www.regiosportplaza.nl/images/500/839/33839-1.jpghttp://www.lovasnemzet.hu/wp-content/uploads/2010/10/Sz%C3%A1szS%C3%A1ndorWEG_7.jpgJa nie wiem, co się z tym jeździectwem dzieje. Cała banda "szkółkowych skoczków" skacze sobie bezczelnie parkury w ostrogach! Toż to paranoja! hahaha, powiem szczerze, że się roześmiałem mega widząc te zdjęcia co zapodałaś. I co tym chcesz udowodnić? To że tak się jeździ, bo paru gości sobie jeździ w ostrogach parkur na zawodach? Zawody też różni jeźdźcy jeżdżą o czym świadczy ten koleś na drugim zdjęciu które zapodałaś, bo on podczas tego skoku wyglądał faktycznie jakby dopiero co ze szkółki się urwał :D. To że tak ktoś jeździ nie znaczy że tak się jeździ. Wyjaśnij mi po co Tobie ostrogi podczas skoku przez przeszkodę w takim wypadku? Do czego one służą? Bo jeśli chodzi o palcat to jeszcze rozumiem o co chodzi, ale ostrogi? Jak mi Ty sroczka, albo jestemzlasu, z GŁOWĄ i PRZEMYŚLANIE opiszecie po co są potrzebne ostrogi do skoków, to może mnie przekonacie. Tylko nie opowiadajcie że wzmocnienie łydki i innych takich bajek, bo wówczas same wiecie że gadacie bzdury. Ostrogi są w klasyce wykorzystywane do ujeżdżenia i tylko do ujeżdżenia, chociaż może niektórzy używają ostróg do terenów, rajdów i pławienia koni :D.

http://bi.gazeta.pl/im/1/11421/z11421181Q,Cavaliada-Warszawa---22-25-marca-2012-r-.jpghttp://www.regiosportplaza.nl/images/500/839/33839-1.jpghttp://www.lovasnemzet.hu/wp-content/uploads/2010/10/Sz%C3%A1szS%C3%A1ndorWEG_7.jpgJa nie wiem, co się z tym jeździectwem dzieje. Cała banda "szkółkowych skoczków" skacze sobie bezczelnie parkury w ostrogach! Toż to paranoja! hahaha, powiem szczerze, że się roześmiałem mega widząc te zdjęcia co zapodałaś. I co tym chcesz udowodnić? To że tak się jeździ, bo paru gości sobie jeździ w ostrogach parkur na zawodach? No właśnie! To, że zawodnicy startujący w wysokich rangą zawodach, którzy nierzadko mają autorytet w świecie jeździeckim to nie jest argument! Argumentem jest to, że jazda-konna tak powiedział i wszystko wie najlepiej. Nad skokami się nigdy nie zgłębiałam i w czasie skoku może ostrogi to zbędny gadżet, ale powtarzając za pewnym trenerem. "Najważniejszy jest galop między przeszkodami. Jeśli precyzyjnie prowadzi się konia w dobrym galopie skok to sama formalność".

Mam wrażenie, ze niektórzy (ukłon w stronę jazda-konna) mają bardzo specyficzną definicję ostróg i brzmi ona mniej więcej tak: brzydkie coś używane jedynie w ujeżdżeniu i skoczków ze szkółki. Tak samo jakby zdefiniować munsztunk iż zakładamy go jedynie na czworobok, a ochraniacze tylko do skoków. Przykro mi, ale to bzdura. Wszystko jest dla ludzi i choć przepisy narzucają nam pewne ograniczenie, to ostrogi są jak najbardziej normalną i często spotykaną formą pomocy. Jeżeli mówimy o skokach. Zdjęcia wybrane losowo, mające na celu pokazanie, że zawodnicy wyższych klas, zawodowi sportowcy, trenujący wiele lat nie dostrzegają paradoksu jakim jest jeżdżenie parkuru w ostrogach. Powiem Wam tak: jest ich więcej. Powtórzę za Hippiką: "Najważniejszy jest galop między przeszkodami. Jeśli precyzyjnie prowadzi się konia w dobrym galopie skok to sama formalność". Od siebie dodam, iż sam skok to jest 10% całego przejazdu. Owszem, można przejechać parkur na kantarku, ale nie jestem pewna, czy to będzie podręcznikowy przejazd. Wszystkie pomoce, w tym również ostrogi, służą zwiększeniu precyzji podczas jechania parkuru, która jest piekielnie ważna.

nie twierdzę że wiem wszystko najlepiej. Znam wielu zawodników wyższych klas jeżdżących WKKW i nie zakładają do skoków ostróg, do crossa zależy, niektórzy tak, a niektórzy nie. Wiem jak ostrogi działają nie twierdzę że są czymś be i czymś strasznym dla konia, tak samo jak munsztuk, pelcham i inne tego typu rzeczy. Sam jeździłem na munsztuku, czankach, używałem ostróg więc wiem doskonale jak działają, skakałem również przeszkody (aczkolwiek bez ostróg) i wiem że ostrogi w tym nie pomagają. Ci co nawet skaczą przeszkody rzadko używają ostróg podczas przejazdu parkuru, czasami się zdarzy ale przeważnie robią to nieświadomie i mniej doświadczeni jeźdźcy. Do tego to że ktoś jeździ wysokiej klasy konkurs nie znaczy że jest super jeźdźcem, jeśli jeździ skoki. Wiem że zaraz mnie tutaj zjecie, ale sam kiedyś na Eurosporcie widziałem gościa, który jechał konkurs na bardzo dobrym koniu. Konkurs to CSI***. Nie pamiętam jak się nazywał bo to mnie nie interesowało. Ale przed skokiem się w galopie telepał na tym koniu jakby miał w tyłku owsiki, jak konia nawracał na przeszkodę to na pysku po prostu ciągnąc za jedną wodzę z całej siły. Po prostu wziął konia za łeb i nim skręcił gdy skoczył poleciał koniowi na szyję i ledwo się na nim utrzymał i tak przejechał cały parkur. Koń wszystko skoczył bo sam skakał a on jedynie mu przeszkadzał. Lecz tak jest jak się ma konia wartego kilkadziesiąt tysięcy euro więc trzeba też brać poprawkę na to czy ktoś skacze wysokiej klasy konkursy czy też jest dobrym jeźdźcem. Nie twierdzę że ostrogi są złe, lecz że w skokach dużo nie pomagają, po co je używać w takim wypadku.A ten gościu na środkowym zdjęciu to raczej nie jest kimś z kogo warto brać przykład bo tak wychodził przed konia że głowa mała, a reszta jest ok. Pozdrawiam.

Skoki na "światowym" poziomie wymagają również doskonałego ujeżdżenia konia, co nie jest moim pomysłem, tylko wielokrotnie wypowiadają się o tym zawodnicy (vide Frank Sloothaak, Mark Todd- akurat WKKWista) o których klasie raczej wszyscy tutaj wiedzą, więc według mnie używanie ostróg w skokach i krosie jest uzasadnione- można podejrzeć na różnych filmikach jakie jest wtedy ich użycie, raczej nie polega na spinaniu konia, żeby go podbarować... Oczywiście, że niektórzy używają ich bezzasadnie np. dzieci, żeby wzmocnić działanie łydki, jednocześnie nie stosując przykładania łydki tylko kopa, albo dla szpanu i wtedy rzeczywiście robią koniom krzywdę.

Tzn może powiem dlaczego tak uważam, jak uważam. Z racji tego, że widziałem dziewczynę co się "Przygotowywała do zawodów ogólnopolskich", która źle stosowała te ostrogi, perfidnie wbijając je w boki konia, gdzie wbijanie nie polegało na przyłożeniu, tylko na centralnym wbiciu ich w konia, spytałem się "co Ty wyprawiasz tymi ostrogami?" a ona odparła, zadufana w sobie "tak trzeba" na co wtedy z pełną ironią powiedziałem "aha, skoro tak, to ok". Jeśli ktoś pisze tutaj o ostrogach na odznakę to jest już w ogóle śmiech na sali, gdyż osoba która chce jechać brązową odznakę, niemalże nie umie jeździć konno i chce założyć ostrogi których zasady działania nie zna. Gdy takiej osobie się uzmysłowi że ostrogi są be do skoków itd. to w momencie gdy będzie bardzo dobrze jeździć, gdy będzie miała znakomitego trenera, możliwe że on powie, że w sumie do tego konia mogą się przydać by gdzieś go tam sobie ustawić, jeszcze do tego w zależności czy to jest szybkościówka czy norma czasu, wtedy wspólnie obmyśla z trenerem to jak zrobić przejazd, a jeśli tutaj wszyscy będą mówić że na brązową nie, na srebrną można itd. to ta dziewczyna będzie jeździć w ostrogach nie z racji swych umiejętności lecz z racji szpanu. Na prawdę napatrzyłem się na dzieci co to rodzice kupili im konia i dziecko powiedziało że musi mieć ostrogi bo są potrzebne, to jej kupili a nawet jeździć nie potrafiła.Dlatego jestem przeciwny skakaniu w ostrogach, a gdy ktoś już wejdzie gdzieś na wyżyny i skacze z premedytacją, to taka osoba nawet jest w stanie dokładnie powiedzieć dlaczego do przejechania parkuru wziął ostrogi.

Takie obrazki to niestety polska rzeczywistość. Nie wiem jakie są powody takiego stanu wyszkolenia, ale można powiedzieć, że bereiterzy w Niemczech jeżdżą lepiej niż polscy zawodnicy(oczywiście z wyjątkami) na MP. Co do ostróg na odznaki i na poziom rekreacyjny to zupełnie się z Tobą zgadzam. Nawet jeśli wymaga tego koń, to znaczy, że nie powinien chodzić w rekreacji.

Popieram

Zgadzam się z jazda-konna. A tak na dodatek dodam wam przykład przejazdu do wypowiedzi " Do tego to że ktoś jeździ wysokiej klasy konkurs nie znaczy że jest super jeźdźcem, jeśli jeździ skoki.": http://www.youtube.com/watch?v=EHrDVyiu2eA NIe wiem czy ma ostrogi, ale na pewno ma "świetną technikę jazdy i skoku" :p 

hehe :) no filmik godny. Jak dałem na pełny ekran to wydaje mi się że ma ostrogi ale pewien nie jestem, no ale na pewno ma palcat co było widać podczas tego skarcenia konia po pół minuty :D.

Wstawiony filmik został nakręcony podczas jakiś zawodów towarzyskich-rzecz się dzieje za granicą- gdzie zawodnicy polo zamienili się na konie i grający polo skakali parkur, a skaczący zagrali w polo. Inny ciekawy przykład.

Absolutnie ostrogi są zakazane na odznakach. Mogą Cię za to zdyskwalifikować. Na odznakach można mieć tylko bat. Kolejna część pytania jest dość dziwna. Ostrogi wymagane? Przecież nie ma takiego przymusu ,ze w ostrogach musisz jeździć. No z wyjątkiem ujeżdżenia ,ale też na wyższych klasach.

Cavallino, znawco, niedozwolone są tylko na brązie. A w ujeżdżeniu wymagane przepisami są już od L. Chyba, że istnieją jakieś niższe klasy?

Tak, klasa LL.

W ujeżdżeniu?

A nie? W sumie z ujeżdżeniem nie mam za wiele do czynienia i klasę LL znam z zawodów WKKW.

A po co komu ostrogi do brązowej odznaki? Żeby poprawnie voltę zrobić? :DZakłada się że osoba jeżdżąca na poziomie brązowej odznaki i niżej, nie potrafi używać ostróg i jest to święta prawda. Zresztą ja nie wiem po co ludzie używają ostróg do jazdy rekreacyjnej, do Hubertusa (bo i z takimi ekscesami się spotykałem) oraz do jazdy zawodów na poziomie LL i L :D. A najbardziej mnie boli jak takie małe dzieci zakładają ostrogi, co nawet nie tyle że nie potrafią, ale nie mogą ich we właściwy sposób użyć, a zakładają dla lansu by pokazać że mają :D. Bo w jeździe na wysokim poziomie potrafię to zrozumieć, w szczególności że światowej sławy jeźdźcy raczej robią to z głową (chociaż też nie wszyscy). A i jeszcze jeden paradoks jaki w życiu widziałem, co mnie po prostu przerosło :D. Widziałem raz kobietę co skakała parkur w ostrogach, to już jest ewenement na skalę światową.  A jeśli ktoś kto jeździ 10 lat i dopiero teraz zdaje to co?

Jestem na tym forum neofitą, lecz pozwolę sobie się wtrącić.Na pytanie dotyczące używania ostróg na odznakach, najlepiej odpowiedzą materiały zamieszczona na stronie PZJ.Odznaka Brązowa" Podczas egzaminu wymagana jest jazda na zwykłym kiełźnie wędzidłowym pojedynczo- lub podwójnie łamanym, dopuszczalne jest użycie wodzy pomocniczych: gogue, wytoka lub wypinaczy (gogue i wypinaczy tylko w części ujeżdżeniowej), ochraniaczy i jazda z batem. Używanie ostróg jest niedozwolone."Odznaka srebrna "Podczas egzaminu wymagana jest jazda na zwykłym kiełźnie wędzidłowym pojedynczo- lub podwójnie łamanym, dozwolone jest użycie ochraniaczy, ostróg i jazda z batem."I to chyba tyle w tym temacie. Natomiast pozwolę sobie nie zgodzić się z twierdzeniem, że ktoś kto ma brązową odznakę, lub do niej podchodzi jest kompletnym laikiem. Taka teza zdaje się być mocno krzywdząca i ogólnikowa. Mierzenie poziomu jeździectwa odznakami MOIM - laickim zdaniem jest nieadekwatne. Nie wiem czy na przykład Pan major I Pułku Szwoleżerów Adam Królikiewicz, miał którąś z odznak PZJ. Podejrzewam, że nie, gdyż PZJ w czasie gdy Pan major w 1924 roku zdobywał brąz w Paryżu, jeszcze nie istniał. Należy więc zadać sobie pytanie, czy możemy mierzyć czyjeś umiejętności, lub ich brak, posiadaniem lub też nie  posiadaniem odznak. One powinny być tylko odznaczeniem honorowym przynoszącym satysfakcję. Co do ostróg jako takich, to nie demonizowałbym ich aż tak straszliwie. Rzeczą jasną jest, że powinny być używane li tylko i wyłącznie przez kompetentnych jeźdźców, gdyż można wyrządzić nimi koniowi krzywdę, ale należy pamiętac o tym, że podobną, a nawet większą krzywdę psychiczną i fizyczną można spowodować niewłaściwym działaniem, wodzy, czy palcata. Wszystkie pomoce są dla jeźdźców, ale należy ich używać z głową i umiejętnie. Anthony Paalman, autor wszystkim nam znanej książki "Jeździectwo, skoki przez przezkody",  niekwestionowany autorytet w temacie, dopuszcza używanie ostróg w skokach jak i szeroko pojętej jeździe, jako "uzupełnienia normalnego działania łydek". Oczywiście stawia też warunki, co do stosowania tej pomocy, ale te PO CZĘĆI, opisałem, więc nie będe ich cytował de novo. Chyba tyle. Troszkę się rozpisałem, ale uważam to za słuszne. Pozdrawiam     

 A jeśli ktoś kto jeździ 10 lat i dopiero teraz zdaje to co? A co ma długość jazdy do zdawania odznaki w ostrogach? Chyba jeżeli ktoś jeździ długo to mu ostrogi nie potrzebne. 

jazda-konna napisał, że ludzie którzy zdają na brązową odznakę to nowicjusze którzy nie potrafią używać ostrogi (powiedział trochę inaczej ale ja nie chciałam zacytować).

Nadal uważam, że to rozumowanie jest mylne. Znam wielu wspaniałych jeźdźców, którzy odznak, nie mają, a znam też takich, którzy odznaki zdobyli, a nie powinni nawet na kozie jeździć. Powtarzam. Odznaka to honor i presitż, a nie miernik umiejętności. Jeśli ją będziemy traktowali jako miernik, to będzie to straszne uogólnienie, a każde uogólnienie jest mocno krzywdzące.  Pozdrawiam

zależy na jakiej odznace?na brązowej nie , ale na srebrnej tak

Jeśli mogę się wtrącić. jazda-konna ja także zaprzestałam dyskusji z "jestemzlasu" po tym jak pewna użytkowniczka powiedziała, cyt."jestemzlasu ma bardzo ogromną wiedzę, może nawet największą na całym forum!" No i jestem na tym forum długo i widziałam wiele sporów z jestemzlasu i jej odpowiedzi nie dowodziły największej wiedzy na całym forum. Ale przyznam, iż w niektórych sprawach ma rację.